今天我們攜醫(yī)學微視團隊給大家?guī)砣斯ざ伩破?,這次請來的嘉賓可是大有來頭,那就是人工耳蝸主刀醫(yī)生界的顏值擔當——李永新教授。<br />  這次的推送可以說是一次比較全面的人工耳蝸概觀。如果有從“零基礎”開始了解人工耳蝸的需求,那么相比在網(wǎng)上搜索散碎的信息,這幾期推送應該能夠更好地提供權威全面的介紹。<br />  來,我們一起揭開人工耳蝸的面紗,真正地去了解它吧。<br />  -01-<br />  人工耳蝸和助聽器有什么區(qū)別?<br />  主持人:人工耳蝸和助聽器有什么區(qū)別?<br />  李永新:首先,它們是兩個不同的裝置,助聽器是一個聲音放大的作用,它把我們聽不見的聲音,加一個放大的作用,然后讓人聽起來的聲音更加清晰。人工耳蝸它是植入到人體的耳蝸里面去,通過電極刺激耳蝸的螺旋神經(jīng)節(jié)細胞(聽見聲音),所以它倆的作用機制是完全不一樣的。助聽器是聲音聽覺,人工耳蝸是電刺激聽覺,這是它倆本質上的不同。<br />  ▼ 助聽器與人工耳蝸的區(qū)別 ▼<br />  主持人:我們知道助聽器只是佩戴在我們耳朵上,今天所講的人工耳蝸,是放在我們耳朵哪里?<br />  李永新:人工耳蝸它一般分為體內(nèi)的裝置和體外的兩塊,就是兩個部分。一個部分通過手術把它植入到人體,在我們耳朵后邊找一個地方,把它安放在那,然后把電極放到耳蝸里面去。那么體外它有個芯片技術放在哪呢?就貼附在你植入人體的那個裝置上,它倆靠磁鐵的吸引來結合在一起,一套體內(nèi)裝置和一套體外裝置,這就是人工耳蝸。<br />  ▼ 人工耳蝸的構造 ▼<br />  助聽器它的技術發(fā)展也是非常迅猛的,過去我們知道掛在耳朵上面,那么現(xiàn)在還有藏在耳朵深處,甚至我們倆面對面,你不知道我使用了一個助聽器,我可以藏在耳朵深處里面。<br />  主持人:那人工耳蝸和助聽器這兩個,有沒有說對適應的人群是有要求的?<br />  李永新:是的,這兩個裝置,說我一個人兩個裝置都用行嗎?其實在一只耳朵上很難。一般情況下,助聽器指的是中度或者中重度,感音神經(jīng)性耳聾。人工耳蝸針對的是重度、極重度乃至全聾的病人,它們倆的適應癥人群是不同的。<br />  ▼ 助聽器與人工耳蝸的適應癥 ▼<br />  主持人:那你能給我們簡單介紹下耳聾的輕、中、重度是怎么劃分的嗎?<br />  李永新:這要根據(jù)我們國際WHO組織(世界衛(wèi)生組織),它把耳聾分為幾個程度,如果40分貝以內(nèi)的聽力下降,我們把它叫輕度的神經(jīng)性耳聾,那么再加15個分貝,就是重度感音神經(jīng)性耳聾,再加15個分貝,是中重度感音神經(jīng)性耳聾,再往上就是重度、極重度,乃至全聾。就這么幾個序列。<br />  ▼ WHO組織對耳聾聽力損失分級 ▼<br />  主持人:而今天我們跟人家聊的人工耳蝸,主要是用于重度、極重度乃至全聾的這類患者是嗎?<br />  李永新:對,是的<br />  主持人:有沒有說一個比較說助聽器和人工耳蝸哪一個效果會更好一些?<br />  李永新:首先它倆的概念不一樣,它們的機理也不一樣,他們適應的人群也不一樣。通常助聽器,如果是一個中度的聽力下降,那么助聽器配得要是特別合適的話,它的聽覺效果應該是不錯的。但是如果人工耳蝸是個那么重的一個情況下,你手術做得也很好,你調(diào)機調(diào)得也很好,患者耳聾的時間方方面面的條件都很好,它的效果也不錯。只是它們是兩個不同的事物而已。<br />  -02-<br />  人工耳蝸植入后,還需要定期調(diào)試嗎?<br />  主持人:那我們植入完了(人工耳蝸)之后,需不需要定期去調(diào)試一下耳蝸?還是一直以這個耳蝸使用就可以呢?<br />  李永新:說的好。人工耳蝸它好比說是一臺微型電腦,放在你的耳朵后邊,植入人體了,它代替你出現(xiàn)一個新的聽覺,這個聽覺大家知道,就是我的狀態(tài)不一樣,可能我的聽覺能力也不一樣。比方說我剛剛用這個裝置,我不太熟悉,這樣調(diào)機人員,通常不會把音量調(diào)的特別大,也不會調(diào)得特別小,可能選一個中間這個度。給您就把這電腦打開,但是隨著你對它的適應,這個裝置我就越來越適應它了,我覺得這聲音有點大,我可以把音量調(diào)小一點。<br />  再過一段時間,冬天,夏天,或者我生活的環(huán)境不一樣,我家住在一個鐵路旁邊,火車站旁邊,每天的火車都是噪音很大,我可能需要調(diào)大一點。假如說過兩天,我搬到深山老林里居住了,除了鳥鳴沒有其它的聲音,非常安靜,我可能會需要把這聲音調(diào)得很低。這個聲音幅度的變化,就是調(diào)機人員要做的。<br />  所以一個人工耳蝸,正常來說是需要終生調(diào)試的,因為你的環(huán)境變了,調(diào)試需要跟進的,而不是我做了以后,我一輩子不調(diào),其實不是的。尤其是歐洲、美國這些發(fā)達國家,他經(jīng)常會約聽力師,看看我哪天再調(diào)一調(diào)音量,他會主動和你提出來要調(diào)它的水平。所以通常我們臨床操作來說,做完手術3-4周,我準備給你開機了,第一次開機,然后隔一個星期,我可能會調(diào)一下,再隔一個星期,我再會調(diào)一下,那么這一個月之內(nèi),我通常可能調(diào)你3-4次,接下來如果你穩(wěn)定了,可能你3個月回來我再看看。然而也視你自己適應的情況,還有你家里住的地方和醫(yī)院距離遠近,交通方便與否等等,理論上如果你方便,你要多調(diào),對你有益。<br />  主持人:因為外界條件它一直在變化的,我們自身對外界聲音的感覺,可能有細微的差異,所以說還是建議植入人工耳蝸的患者,如果說覺得不是很舒服,聽這個聲音,一定要及時的去調(diào)試聲音。<br />  李永新:對,因為什么?比方說你開一輛汽車,這個汽車剛開上,你可能對它的很多性能不熟悉。那么你開了3年、5年之后,你人車合一,你可以開高速,也可以開很慢速,你控制它就像好馬配好鞍,那種磨合,那是一種境界。那調(diào)試是一樣的,這個機器和你人體的匹配也是一樣的。那么我想每一個人,他都會追求一個目標,我這個裝置和我人體的反應,調(diào)到哪個度上是最完美的境界,他也會努力去追求。<br />  -03人工耳蝸后聽見的聲音,和以前聽見的聲音一樣嗎?<br />  主持人:在我們植入人工耳蝸之后,聽到的聲音和以前聽到的聲音是不是一樣的?<br />  李永新:這個問題問的更好。個體差異很大,每個人的觀點都不一樣。我記得最早我們做了一個成年人的病人,他會跟我說,李大夫,我愛人做了耳蝸以后,回來就說:“你現(xiàn)在說話從北京口音變成山東口音了,我現(xiàn)在聽你說話聲音都像山東的口音?!彼皇钦{(diào)侃,可能有一些在調(diào)機上,比方說編碼策略(不同),這個人工耳蝸的編碼策略有好幾種,調(diào)機的時候可能會調(diào)機師給你選,聽聽這個方案行不行,這個不行,換一個方案,這個不行,再換一個方案,究竟哪一個方案適應你,可能在變換當中,你的反應也是不一樣。那么有些人就喜歡前一個調(diào)機方案,我喜歡后一個調(diào)機方案,所以這些方案不一樣,每個人聽到的聲音反應也是不一樣的。<br />  ▼ 調(diào)機方案決定你聽的聲音不同 ▼<br />  比如說這個病人他是一個作家,他非常能把細膩的感受,都用語言能描述出來,他的感受是不一樣的。比方說我相對來說是個粗人,我也沒有那么多陽春白雪,我只會說行不行,怎么著,我的感悟不一樣,他描述的聲音也不一樣,多數(shù)情況下取決于每一個個體的悟性差異。<br />  主持人:是不是在每次調(diào)機的時候,他對聲音的感覺都是不一樣的,都是有所差異的?<br />  李永新:也不一樣。如果一個調(diào)了很多年的老病人,他會告訴你,我高頻區(qū)可能是差一點,你給我關幾個通道可能會感觸好一些,所以有的時候不行,我低頻區(qū)聽著好像都差一點。<br />  打一個比方說,我聽李大夫的聲音要清楚一些,就是說我聽主持人的聲音好像差一些。我們兩個人的聲音有啥不同?男性的聲音他多數(shù)偏重于低頻、中頻,女高音她的高頻聲是很強的。所以在調(diào)試的時候,如果這個人對高音的要求,或者對低音的要求不一樣,你會給他改變這幾個點上,讓他在哪個頻率上聽得會更好一些。<br />  -04-<br />  植入人工耳蝸時選擇聽力好的耳朵,還是聽力不好的耳朵?<br />  主持人:對于聽力受損的患者來說,我們在植入人工耳蝸的時候,一般是植入聽力比較好的耳朵上,還是聽力比較不好的耳朵上?<br />  李永新:這是我們國際上目前一個學術的爭鳴點,也是一個大家關注的焦點。假如說我做一個人工耳蝸,我究竟放在哪一只耳朵上?我可以給你講講我們學術的演變過程,從2000年之前我們接受這個新生事物的時候,當時接受的培訓是哪側聽力效果好,把這個人工耳蝸就放在哪一側。<br />  ▼ 2000年以前,優(yōu)先植入好耳 ▼<br />  那么一直持續(xù)到大概2004年、2005年這個階段上,這個觀點又改變了,說使用這個好耳朵做了耳蝸以后,有一點浪費,我們干脆把那個不好的耳朵做人工耳蝸。那這個好的留下干嘛呢,你再戴上一個助聽器,這個學術觀點叫做聲電聯(lián)合刺激模式,也就是說我一只耳朵是聲音的刺激,我一只耳朵是電刺激,這聲電聯(lián)合刺激結合起來,它大于一個電刺激和一個聲刺激。<br />  ▼ 2004-2005年,優(yōu)先聲電聯(lián)合刺激模式 ▼<br />  所以學術上的制高點就在于,做聲電聯(lián)合刺激模式,把好耳朵給人留下,留給助聽器。我們就說助聽器它已經(jīng)不太管用了,還留著干嘛?其實是有用的,在那個點上,國際上的科學家已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了,我們團隊也發(fā)現(xiàn)這個特點,這有什么好處,殘留的這一點聽力,對于音樂的感知非常重要。<br />  另外我們漢語普通話,和西方的語系是完全不同的,我們漢語普通話可以歸納為叫聲調(diào)語言,那么西方的國家,英語、法語、德語,它叫非聲調(diào)語言。比方說我們漢語“mā、má、mǎ、mà”,四個調(diào),四個音,四個意思,那么英文一個升調(diào)一個降調(diào),完了,所以它的語義不一樣。<br />  在聲調(diào)語言上,我們發(fā)現(xiàn)這個耳朵如果有殘余的聽力,它對聲調(diào)的維系非常重要。所以在那個時間段上大家就選擇,哪只差,留下做人工耳蝸,好的留給助聽器,所以這一階段就選差的。<br />  可是大概2006年左右,在國際上開會又出現(xiàn)這個問題了,這些專家報道,我做了多少個案例,比方說200個,可能有10個沒有效果,為什么,是因為我選擇的是差的那只耳朵,為了糾正這個問題,我把耳蝸換到好的耳朵上,他聽見了。這個雖然是小概率事件,但是在學術上的爭鳴很重要,為什么,花了不少錢做了一個耳蝸,如果沒有效果(就不太好),所以那一段時間,專家意見就有點搖擺了,說算了吧,別聲電聯(lián)合刺激模式了,哪個效果好,我先裝在哪個上面。<br />  ▼ 2006年,優(yōu)先植入效果好的一側 ▼<br />  但是又過了一段時間,大家現(xiàn)在目前趨勢還是做差的,留好的,這個前提是有的,如果你的耳蝸結構發(fā)育很好,我們這么操作。在什么情況下不這樣操作,如果你是嚴重的內(nèi)耳畸形,你是有嚴重的聽神經(jīng)發(fā)育不良,我們正好反過來,你哪只好,我做哪只,因為我追求的是效果最大化,效果最佳化。-05-所有耳聾患者都可以植入人工耳蝸嗎?<br />  主持人:什么樣情況的耳聾患者,可以植入人工耳蝸?是不是所有的耳聾患者,都可以去植入人工耳蝸?<br />  李永新:我們也經(jīng)常開玩笑說,這個人工耳蝸手術有沒有底線?這個人工耳蝸的適應證就沒有底線,年齡下不封底,上不封頂。什么意思?就是你各個年齡段,理論上都可以植入人工耳蝸。<br />  ▼ 各年齡段都可植入人工耳蝸 ▼<br />  像我自己都過去有一個誤區(qū),我認為說這個年齡大了,是不是70-80歲的老人,他的器官老化了,他不能使用人工耳蝸了,我都有顧慮和誤區(qū)。但現(xiàn)實當中的科技不是這樣的,年齡沒有底線,你80歲、90歲,如果你身體狀態(tài)非常好,你可以接受人工耳蝸手術,不受任何影響。<br />  我們把所有的耳聾患者分為兩類,一類是他沒有學會語言之前就聽不見了,比方說叫做先天性耳聾,我們學術上也叫做語前聾;那么我學會說話了,我也會說話,突然間一場疾病或者一個外傷,我的聽力喪失了,叫做語后聾。<br />  這個語前聾、語后聾,都可以使用人工耳蝸裝置,但是它的效果和你使用的時機,卻是密切相關,比方說成年人耳聾,我耳聾發(fā)病了以后,可能3個月以上治療都不好了,我就做一個人工耳蝸手術,我耳聾的時間很短,我就把耳蝸使用上了,可能效果就好,反過來說,我耳聾了30年,我也做一個人工耳蝸,他的效果和前者肯定是有差距的,為什么,這30年不使用這個聽覺通路,我們醫(yī)學上把它叫做“冬眠”了,它基本上處于沉睡狀態(tài),你把它喚醒,國際上對這樣的案例研究都是相對的少,說沉默了30年,再去聽這個人工耳蝸,它的效果要打一個折扣的。<br />  主持人:所以說是不是越早植入,效果越好?<br />  李永新:對。我們這個行業(yè),剛才說這些適應證沒有底線,再一個就是手術的時機,越早植入,效果越好,比方說像小孩,過去我們都是從國際上一直貫穿說,一歲以上做這手術,但現(xiàn)在的結論就是一歲之前,小年齡段做手術的效果最好,那么作為我們成年人,甚至老年人,就是你耳聾以后,一旦藥物治療不好了,最短的時間內(nèi)植入耳蝸,也就是耳聾的病史越短,他植入的效果越好。當然這個越短還有個底線,一般在耳聾發(fā)病3個月之內(nèi),不許做耳蝸手術的。<br />  ▼ 耳聾發(fā)病3個月不可做耳蝸手術 ▼<br />  因為理論上你還有可能會康復一些,我們一旦認為你不能康復了,才建議你考慮人工耳蝸。<br />  主持人:是不是3個月就是一個點?<br />  李永新:3個月是一個點,是我們行業(yè)內(nèi)的一個點。<br />  -06-<br />  為什么有的人植入人工耳蝸后,聽力依然很差或聽到噪音?<br />  主持人:有的患者在植入人工耳蝸之后,依然聽得不是很清楚或聽到很大的噪音,這種現(xiàn)象是怎么回事?<br />  李永新:這個是不同的階段,這里邊有幾個問題,這個話題看似簡單,但要回答考慮的地方點是比較多的。首先從病人的角度去考慮,比方說你的發(fā)病,我病的時間很長,我病了20年30年才用這個裝置,我人體對它有一個磨合,我過去的聽覺是處于一種沉睡狀態(tài),所以他需要的磨合時間更長;▼ 磨合需要時間 ▼<br />  那么第二個比方說我病變特殊,我是個疑難病例,我是個內(nèi)耳畸形的病人,或者我是一個耳蝸骨化的病人,或者我是外傷導致了很多地方骨折,就是我病變很特殊,所以他需要的磨合時間會長。當然手術沒做好,我電極的位置不太理想。<br />  ▼ 電極放置位置不理想 ▼<br />  或者我沒有完全把電極都放在耳朵里面去,放了一部分等等都會有一些影響。當然如果都不是這些因素,他會需要通過調(diào)機康復訓練來逐漸讓你適應,早期可能不適應,中期就好了,到末期調(diào)試得更好了,叫人機合一。<br />  主持人:是不是在一開始的時候,都會出現(xiàn)這種現(xiàn)象?<br />  李永新:不一樣,因人而異,有些人就適應得非常好,一開機,我聽的很好,我跟我愛人交流都很好,我沒有什么障礙,當然有一些人,他可能過了3個月,半年,甚至更長時間都跟你抱怨,說我怎么老聽著它不太適應,每個個體的差異很大。<br />  文章最后,非常感謝醫(yī)學微視團隊本次的鼎力支持,授予白夜本次李永新教授訪談內(nèi)容的獨家授權。<br /><br />  我們不屬于任何機構和公司,不傾向任何品牌,只是三位聽損女生用自己的力量做一些事情,盡力保持客觀和中立。<br /></span><p><span style="font-size:16px;">  聽不見的世界是黯黑的,除了自己努力發(fā)光之外,我們也希望自己的這些經(jīng)歷、思考和資源能成為這夜里的一簇微火,帶著它前行,手中溫暖,心里安定。</span></p><p><span style="font-size:16px;">聽覺有道助聽器價格:http://cxji.cn/products.html</span></p>" />

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聽力醫(yī)學 | 李永新教授帶你認識人工耳蝸
時間:2018/8/15 9:00:52 來源:白夜 點擊:3157
  今天我們攜醫(yī)學微視團隊給大家?guī)砣斯ざ伩破眨@次請來的嘉賓可是大有來頭,那就是人工耳蝸主刀醫(yī)生界的顏值擔當——李永新教授。
  這次的推送可以說是一次比較全面的人工耳蝸概觀。如果有從“零基礎”開始了解人工耳蝸的需求,那么相比在網(wǎng)上搜索散碎的信息,這幾期推送應該能夠更好地提供權威全面的介紹。
  來,我們一起揭開人工耳蝸的面紗,真正地去了解它吧。
  -01-
  人工耳蝸和助聽器有什么區(qū)別?
  主持人:人工耳蝸和助聽器有什么區(qū)別?
  李永新:首先,它們是兩個不同的裝置,助聽器是一個聲音放大的作用,它把我們聽不見的聲音,加一個放大的作用,然后讓人聽起來的聲音更加清晰。人工耳蝸它是植入到人體的耳蝸里面去,通過電極刺激耳蝸的螺旋神經(jīng)節(jié)細胞(聽見聲音),所以它倆的作用機制是完全不一樣的。助聽器是聲音聽覺,人工耳蝸是電刺激聽覺,這是它倆本質上的不同。
  ▼ 助聽器與人工耳蝸的區(qū)別 ▼
  主持人:我們知道助聽器只是佩戴在我們耳朵上,今天所講的人工耳蝸,是放在我們耳朵哪里?
  李永新:人工耳蝸它一般分為體內(nèi)的裝置和體外的兩塊,就是兩個部分。一個部分通過手術把它植入到人體,在我們耳朵后邊找一個地方,把它安放在那,然后把電極放到耳蝸里面去。那么體外它有個芯片技術放在哪呢?就貼附在你植入人體的那個裝置上,它倆靠磁鐵的吸引來結合在一起,一套體內(nèi)裝置和一套體外裝置,這就是人工耳蝸。
  ▼ 人工耳蝸的構造 ▼
  助聽器它的技術發(fā)展也是非常迅猛的,過去我們知道掛在耳朵上面,那么現(xiàn)在還有藏在耳朵深處,甚至我們倆面對面,你不知道我使用了一個助聽器,我可以藏在耳朵深處里面。
  主持人:那人工耳蝸和助聽器這兩個,有沒有說對適應的人群是有要求的?
  李永新:是的,這兩個裝置,說我一個人兩個裝置都用行嗎?其實在一只耳朵上很難。一般情況下,助聽器指的是中度或者中重度,感音神經(jīng)性耳聾。人工耳蝸針對的是重度、極重度乃至全聾的病人,它們倆的適應癥人群是不同的。
  ▼ 助聽器與人工耳蝸的適應癥 ▼
  主持人:那你能給我們簡單介紹下耳聾的輕、中、重度是怎么劃分的嗎?
  李永新:這要根據(jù)我們國際WHO組織(世界衛(wèi)生組織),它把耳聾分為幾個程度,如果40分貝以內(nèi)的聽力下降,我們把它叫輕度的神經(jīng)性耳聾,那么再加15個分貝,就是重度感音神經(jīng)性耳聾,再加15個分貝,是中重度感音神經(jīng)性耳聾,再往上就是重度、極重度,乃至全聾。就這么幾個序列。
  ▼ WHO組織對耳聾聽力損失分級 ▼
  主持人:而今天我們跟人家聊的人工耳蝸,主要是用于重度、極重度乃至全聾的這類患者是嗎?
  李永新:對,是的
  主持人:有沒有說一個比較說助聽器和人工耳蝸哪一個效果會更好一些?
  李永新:首先它倆的概念不一樣,它們的機理也不一樣,他們適應的人群也不一樣。通常助聽器,如果是一個中度的聽力下降,那么助聽器配得要是特別合適的話,它的聽覺效果應該是不錯的。但是如果人工耳蝸是個那么重的一個情況下,你手術做得也很好,你調(diào)機調(diào)得也很好,患者耳聾的時間方方面面的條件都很好,它的效果也不錯。只是它們是兩個不同的事物而已。
  -02-
  人工耳蝸植入后,還需要定期調(diào)試嗎?
  主持人:那我們植入完了(人工耳蝸)之后,需不需要定期去調(diào)試一下耳蝸?還是一直以這個耳蝸使用就可以呢?
  李永新:說的好。人工耳蝸它好比說是一臺微型電腦,放在你的耳朵后邊,植入人體了,它代替你出現(xiàn)一個新的聽覺,這個聽覺大家知道,就是我的狀態(tài)不一樣,可能我的聽覺能力也不一樣。比方說我剛剛用這個裝置,我不太熟悉,這樣調(diào)機人員,通常不會把音量調(diào)的特別大,也不會調(diào)得特別小,可能選一個中間這個度。給您就把這電腦打開,但是隨著你對它的適應,這個裝置我就越來越適應它了,我覺得這聲音有點大,我可以把音量調(diào)小一點。
  再過一段時間,冬天,夏天,或者我生活的環(huán)境不一樣,我家住在一個鐵路旁邊,火車站旁邊,每天的火車都是噪音很大,我可能需要調(diào)大一點。假如說過兩天,我搬到深山老林里居住了,除了鳥鳴沒有其它的聲音,非常安靜,我可能會需要把這聲音調(diào)得很低。這個聲音幅度的變化,就是調(diào)機人員要做的。
  所以一個人工耳蝸,正常來說是需要終生調(diào)試的,因為你的環(huán)境變了,調(diào)試需要跟進的,而不是我做了以后,我一輩子不調(diào),其實不是的。尤其是歐洲、美國這些發(fā)達國家,他經(jīng)常會約聽力師,看看我哪天再調(diào)一調(diào)音量,他會主動和你提出來要調(diào)它的水平。所以通常我們臨床操作來說,做完手術3-4周,我準備給你開機了,第一次開機,然后隔一個星期,我可能會調(diào)一下,再隔一個星期,我再會調(diào)一下,那么這一個月之內(nèi),我通??赡苷{(diào)你3-4次,接下來如果你穩(wěn)定了,可能你3個月回來我再看看。然而也視你自己適應的情況,還有你家里住的地方和醫(yī)院距離遠近,交通方便與否等等,理論上如果你方便,你要多調(diào),對你有益。
  主持人:因為外界條件它一直在變化的,我們自身對外界聲音的感覺,可能有細微的差異,所以說還是建議植入人工耳蝸的患者,如果說覺得不是很舒服,聽這個聲音,一定要及時的去調(diào)試聲音。
  李永新:對,因為什么?比方說你開一輛汽車,這個汽車剛開上,你可能對它的很多性能不熟悉。那么你開了3年、5年之后,你人車合一,你可以開高速,也可以開很慢速,你控制它就像好馬配好鞍,那種磨合,那是一種境界。那調(diào)試是一樣的,這個機器和你人體的匹配也是一樣的。那么我想每一個人,他都會追求一個目標,我這個裝置和我人體的反應,調(diào)到哪個度上是最完美的境界,他也會努力去追求。
  -03人工耳蝸后聽見的聲音,和以前聽見的聲音一樣嗎?
  主持人:在我們植入人工耳蝸之后,聽到的聲音和以前聽到的聲音是不是一樣的?
  李永新:這個問題問的更好。個體差異很大,每個人的觀點都不一樣。我記得最早我們做了一個成年人的病人,他會跟我說,李大夫,我愛人做了耳蝸以后,回來就說:“你現(xiàn)在說話從北京口音變成山東口音了,我現(xiàn)在聽你說話聲音都像山東的口音?!彼皇钦{(diào)侃,可能有一些在調(diào)機上,比方說編碼策略(不同),這個人工耳蝸的編碼策略有好幾種,調(diào)機的時候可能會調(diào)機師給你選,聽聽這個方案行不行,這個不行,換一個方案,這個不行,再換一個方案,究竟哪一個方案適應你,可能在變換當中,你的反應也是不一樣。那么有些人就喜歡前一個調(diào)機方案,我喜歡后一個調(diào)機方案,所以這些方案不一樣,每個人聽到的聲音反應也是不一樣的。
  ▼ 調(diào)機方案決定你聽的聲音不同 ▼
  比如說這個病人他是一個作家,他非常能把細膩的感受,都用語言能描述出來,他的感受是不一樣的。比方說我相對來說是個粗人,我也沒有那么多陽春白雪,我只會說行不行,怎么著,我的感悟不一樣,他描述的聲音也不一樣,多數(shù)情況下取決于每一個個體的悟性差異。
  主持人:是不是在每次調(diào)機的時候,他對聲音的感覺都是不一樣的,都是有所差異的?
  李永新:也不一樣。如果一個調(diào)了很多年的老病人,他會告訴你,我高頻區(qū)可能是差一點,你給我關幾個通道可能會感觸好一些,所以有的時候不行,我低頻區(qū)聽著好像都差一點。
  打一個比方說,我聽李大夫的聲音要清楚一些,就是說我聽主持人的聲音好像差一些。我們兩個人的聲音有啥不同?男性的聲音他多數(shù)偏重于低頻、中頻,女高音她的高頻聲是很強的。所以在調(diào)試的時候,如果這個人對高音的要求,或者對低音的要求不一樣,你會給他改變這幾個點上,讓他在哪個頻率上聽得會更好一些。
  -04-
  植入人工耳蝸時選擇聽力好的耳朵,還是聽力不好的耳朵?
  主持人:對于聽力受損的患者來說,我們在植入人工耳蝸的時候,一般是植入聽力比較好的耳朵上,還是聽力比較不好的耳朵上?
  李永新:這是我們國際上目前一個學術的爭鳴點,也是一個大家關注的焦點。假如說我做一個人工耳蝸,我究竟放在哪一只耳朵上?我可以給你講講我們學術的演變過程,從2000年之前我們接受這個新生事物的時候,當時接受的培訓是哪側聽力效果好,把這個人工耳蝸就放在哪一側。
  ▼ 2000年以前,優(yōu)先植入好耳 ▼
  那么一直持續(xù)到大概2004年、2005年這個階段上,這個觀點又改變了,說使用這個好耳朵做了耳蝸以后,有一點浪費,我們干脆把那個不好的耳朵做人工耳蝸。那這個好的留下干嘛呢,你再戴上一個助聽器,這個學術觀點叫做聲電聯(lián)合刺激模式,也就是說我一只耳朵是聲音的刺激,我一只耳朵是電刺激,這聲電聯(lián)合刺激結合起來,它大于一個電刺激和一個聲刺激。
  ▼ 2004-2005年,優(yōu)先聲電聯(lián)合刺激模式 ▼
  所以學術上的制高點就在于,做聲電聯(lián)合刺激模式,把好耳朵給人留下,留給助聽器。我們就說助聽器它已經(jīng)不太管用了,還留著干嘛?其實是有用的,在那個點上,國際上的科學家已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了,我們團隊也發(fā)現(xiàn)這個特點,這有什么好處,殘留的這一點聽力,對于音樂的感知非常重要。
  另外我們漢語普通話,和西方的語系是完全不同的,我們漢語普通話可以歸納為叫聲調(diào)語言,那么西方的國家,英語、法語、德語,它叫非聲調(diào)語言。比方說我們漢語“mā、má、mǎ、mà”,四個調(diào),四個音,四個意思,那么英文一個升調(diào)一個降調(diào),完了,所以它的語義不一樣。
  在聲調(diào)語言上,我們發(fā)現(xiàn)這個耳朵如果有殘余的聽力,它對聲調(diào)的維系非常重要。所以在那個時間段上大家就選擇,哪只差,留下做人工耳蝸,好的留給助聽器,所以這一階段就選差的。
  可是大概2006年左右,在國際上開會又出現(xiàn)這個問題了,這些專家報道,我做了多少個案例,比方說200個,可能有10個沒有效果,為什么,是因為我選擇的是差的那只耳朵,為了糾正這個問題,我把耳蝸換到好的耳朵上,他聽見了。這個雖然是小概率事件,但是在學術上的爭鳴很重要,為什么,花了不少錢做了一個耳蝸,如果沒有效果(就不太好),所以那一段時間,專家意見就有點搖擺了,說算了吧,別聲電聯(lián)合刺激模式了,哪個效果好,我先裝在哪個上面。
  ▼ 2006年,優(yōu)先植入效果好的一側 ▼
  但是又過了一段時間,大家現(xiàn)在目前趨勢還是做差的,留好的,這個前提是有的,如果你的耳蝸結構發(fā)育很好,我們這么操作。在什么情況下不這樣操作,如果你是嚴重的內(nèi)耳畸形,你是有嚴重的聽神經(jīng)發(fā)育不良,我們正好反過來,你哪只好,我做哪只,因為我追求的是效果最大化,效果最佳化。-05-所有耳聾患者都可以植入人工耳蝸嗎?
  主持人:什么樣情況的耳聾患者,可以植入人工耳蝸?是不是所有的耳聾患者,都可以去植入人工耳蝸?
  李永新:我們也經(jīng)常開玩笑說,這個人工耳蝸手術有沒有底線?這個人工耳蝸的適應證就沒有底線,年齡下不封底,上不封頂。什么意思?就是你各個年齡段,理論上都可以植入人工耳蝸。
  ▼ 各年齡段都可植入人工耳蝸 ▼
  像我自己都過去有一個誤區(qū),我認為說這個年齡大了,是不是70-80歲的老人,他的器官老化了,他不能使用人工耳蝸了,我都有顧慮和誤區(qū)。但現(xiàn)實當中的科技不是這樣的,年齡沒有底線,你80歲、90歲,如果你身體狀態(tài)非常好,你可以接受人工耳蝸手術,不受任何影響。
  我們把所有的耳聾患者分為兩類,一類是他沒有學會語言之前就聽不見了,比方說叫做先天性耳聾,我們學術上也叫做語前聾;那么我學會說話了,我也會說話,突然間一場疾病或者一個外傷,我的聽力喪失了,叫做語后聾。
  這個語前聾、語后聾,都可以使用人工耳蝸裝置,但是它的效果和你使用的時機,卻是密切相關,比方說成年人耳聾,我耳聾發(fā)病了以后,可能3個月以上治療都不好了,我就做一個人工耳蝸手術,我耳聾的時間很短,我就把耳蝸使用上了,可能效果就好,反過來說,我耳聾了30年,我也做一個人工耳蝸,他的效果和前者肯定是有差距的,為什么,這30年不使用這個聽覺通路,我們醫(yī)學上把它叫做“冬眠”了,它基本上處于沉睡狀態(tài),你把它喚醒,國際上對這樣的案例研究都是相對的少,說沉默了30年,再去聽這個人工耳蝸,它的效果要打一個折扣的。
  主持人:所以說是不是越早植入,效果越好?
  李永新:對。我們這個行業(yè),剛才說這些適應證沒有底線,再一個就是手術的時機,越早植入,效果越好,比方說像小孩,過去我們都是從國際上一直貫穿說,一歲以上做這手術,但現(xiàn)在的結論就是一歲之前,小年齡段做手術的效果最好,那么作為我們成年人,甚至老年人,就是你耳聾以后,一旦藥物治療不好了,最短的時間內(nèi)植入耳蝸,也就是耳聾的病史越短,他植入的效果越好。當然這個越短還有個底線,一般在耳聾發(fā)病3個月之內(nèi),不許做耳蝸手術的。
  ▼ 耳聾發(fā)病3個月不可做耳蝸手術 ▼
  因為理論上你還有可能會康復一些,我們一旦認為你不能康復了,才建議你考慮人工耳蝸。
  主持人:是不是3個月就是一個點?
  李永新:3個月是一個點,是我們行業(yè)內(nèi)的一個點。
  -06-
  為什么有的人植入人工耳蝸后,聽力依然很差或聽到噪音?
  主持人:有的患者在植入人工耳蝸之后,依然聽得不是很清楚或聽到很大的噪音,這種現(xiàn)象是怎么回事?
  李永新:這個是不同的階段,這里邊有幾個問題,這個話題看似簡單,但要回答考慮的地方點是比較多的。首先從病人的角度去考慮,比方說你的發(fā)病,我病的時間很長,我病了20年30年才用這個裝置,我人體對它有一個磨合,我過去的聽覺是處于一種沉睡狀態(tài),所以他需要的磨合時間更長;▼ 磨合需要時間 ▼
  那么第二個比方說我病變特殊,我是個疑難病例,我是個內(nèi)耳畸形的病人,或者我是一個耳蝸骨化的病人,或者我是外傷導致了很多地方骨折,就是我病變很特殊,所以他需要的磨合時間會長。當然手術沒做好,我電極的位置不太理想。
  ▼ 電極放置位置不理想 ▼
  或者我沒有完全把電極都放在耳朵里面去,放了一部分等等都會有一些影響。當然如果都不是這些因素,他會需要通過調(diào)機康復訓練來逐漸讓你適應,早期可能不適應,中期就好了,到末期調(diào)試得更好了,叫人機合一。
  主持人:是不是在一開始的時候,都會出現(xiàn)這種現(xiàn)象?
  李永新:不一樣,因人而異,有些人就適應得非常好,一開機,我聽的很好,我跟我愛人交流都很好,我沒有什么障礙,當然有一些人,他可能過了3個月,半年,甚至更長時間都跟你抱怨,說我怎么老聽著它不太適應,每個個體的差異很大。
  文章最后,非常感謝醫(yī)學微視團隊本次的鼎力支持,授予白夜本次李永新教授訪談內(nèi)容的獨家授權。

  我們不屬于任何機構和公司,不傾向任何品牌,只是三位聽損女生用自己的力量做一些事情,盡力保持客觀和中立。

  聽不見的世界是黯黑的,除了自己努力發(fā)光之外,我們也希望自己的這些經(jīng)歷、思考和資源能成為這夜里的一簇微火,帶著它前行,手中溫暖,心里安定。

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